【两会云访谈】两会访谈：质量是高等教育的生命线（一）

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嘉宾介绍：

纪宝成 第十届全国人大代表 中国人民大学校长

特约评论员 老梁

 

 

【主持人】欢迎您继续关注中国教育电视台的《两会进行时》。我们知道中国高校从1999年开始扩招到现在，我们的高等教育毛入学率已经超过了21%，达到了高等教育大众化的阶段。在数量不断增大之后，大家自然开始关心另外一个就是质量，也就是高等教育的质量问题，其实高等教育的质量，不但事关我们国家的长远发展，更和我们每一个接受高等教育的人可以说是息息相关，在高教领域有一个说法，就是说质量是高等教育的生命线。中国人民大学纪宝成校长长期工作在高等教育战线，从2000年开始担任人大校长，我不知道这句话您的看法，可能对您的意义更加的深刻。

【纪校长】那是完全正确的。质量是高等教育的生命线，其实不仅对教育，对生产难道不是这样吗。产品的质量也是企业的生命线，服务行业服务质量是服务企业的生命线，所以对各行各业质量都是生命线。而且我还这样想，现在提高高等教育质量的提出，我认为这是国家一种大政方针，这是国家意志，这是国家人民对高等教育当前现阶段的要求，他已经不是一个简单看上去是微观的，仅仅是学校的事情，仅仅是学校提高高等教育，因为提高高等教育我们年年讲月月讲天天讲，但是现在作为党和政府提出来，政府工作报告当中庄严的写出来，我们党的决议上提出来，这就不是开玩笑的事情，我认为这是我们党和国家当前的高等教育领域当中大政方针，最基本的方针提高高等教育质量，所以不能等同于一个学校的一个行为，这是不够的，应当是宏观入手，微观发力，来研究当前中国的高等教育质量问题。不从宏观入手，光要学校怎么样，这是很片面的，也不能从根本上解决问题。

【主持人】这本身就是不协调的。

【纪校长】这是不协调的，你这个观念发生变化，所以高等学校这几年扩招，它实际上不仅仅是高等教育的一场变革，还是一场社会的深刻的变革，社会的深刻的变革要有个过程，要逐步的调试这些问题，解决这些问题。我想只要我们抱着教育优先发展，抱着构建和谐社会，抱着落实科学发展观这些问题逐步的加以解决。当然得认真对待，不认真对待不行。所以从我们学校来讲是最着急的，人家如果说我们高等教育的人才培养质量不好，你说我们这些人还有什么意义呢，还有什么价值呢。所以高等学校的师生他一定是试图把自己的质量把它搞好的，我想这应当是不应当怀疑的。也有可能个别学校，现在教育产业化的流动深广，盈利为目的，要赚钱。那这个人才培养当然是很难说了，这样是个别的，是少数的，我想只要大家共同努力，质量问题可以解决的很好。

【主持人】纪校长说的特别好，我觉得很真诚，而且很着急，从一个高等教育的从业者业内的人士来谈这个问题，老梁从一个观察者的角度来看，咱们现在这个高等教育的质量，从哪些方面来提高，有哪些问题？

【老梁】我觉得我们国家已经统统注意到了，现在我们提出一种说法，高等教育这一块，要从扩大外延，转向内涵的提升，所以现在我觉得我们现在大学面临的主要问题，不是做大的问题而是怎么做强的问题，不能仅仅规模就扩大了，你里面实质质量没有得到本质的提升，所以这点我觉得就从扩大外延转向内涵的提升，提高高等教育质量。

【主持人】其实你刚才说的，就是纪校长去年在温家宝总理召开的第四次有关教育的座谈会上，当时是您提出的观念，从外延转向内涵发展。

【纪校长】进入大众化的门槛。现在超过21%了。根据世界上高等教育大众化的历史经验来看，一般说来都在进行了大众化以后，很快就进入了平稳发展阶段，一般都由快速发展，很快进入了平稳发展，平稳发展干什么呢？主要是调整结构，提高质量。主要是这个任务。调整结构主要是大力发展职业技术教育，提高质量就各级各类的人才质量提高。

【主持人】我们也在走这个道路。

【纪校长】我们也在走这个道路。所以我们觉得党中央国务院提出提高高等教育质量，我把它看成一个大政方针来看，而且认为这个大政方针提的非常及时，非常有针对性。那么在大众化快速进展的过程当中，我们国家大面积发展学校，实际上都采取了外延扩展的发展模式。否则你大众化怎么实现呢，那么现在已经做到了，现在就应当做强，做强怎么办呢？宏观的把它做强，作为学校来讲，就应当主要由外延扩张，转到主要内涵提高的发展道路上来，这个模式的转换是及其重要的，所以我们高等学校的领导同志头脑不能发热，还要大大大，这个不行的，这个时候就要外延扩张不排除个别地方个别情况个别专业，可能还有些外延扩张，但是基本上应当转入到内涵提高上来，我认为刚才讲宏观入手嘛，国家的宏观政策应当引导高等学校，走到内涵提高道路上来，你再搞外延扩张，盲目的外延扩张，政府就应当给你采取措施。有一个政策引导。从学校来讲，应当自觉的走到内涵提高为主的道路上来，首先学校自己要进行科学的定位，我自己把自己办成什么学校，根据历史传统优势特点，然后地方的需求，社会的需求，确定自己的定位，科学定位各按其位，办出特色，办出水平，这样才能把质量提高。所以这个定位问题现在很重要。现在有些学校，贪大求全。

【主持人】不切实际。

【纪校长】我们讲不贪大不求全，根据自己的特点，根据社会的需要，办出自己的特色，有特色就可能有高质量，所以我们人大有句话叫做，内涵提高谋发展，特色强效创一流。

【主持人】一个是内涵，一个是特色。

【纪校长】内涵提高，内涵提高来谋发展，特色强效来创一流。所以这一点就是从学校发展战略上要把它搞好，然后教育要改革，包括教育思想的变革，包括教材的建设，教学内容的改革，教学内容方法的改革，教学制度的改革，这个依然是非常非常重要的。

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